Рэйтынг: расчараваньне году?

Comments

Наколькі вынікае з маіх досьледаў, створаная аўтарамі праекту база не ўключае ў сябе ані Vox, ані Blogspot, ані Multiply.

таксама гэта пабачыў, і гэта расчаравала
На колькі я разумею, аўтарам было важна стартаваць праект да канца гэтага году хоць у якім стане, ад гэтага ўсе граблі.

Калі глядзіш агулам - то падаецца: "малайцы, нарэшце зрабілі, то што гучна абяцалася стартануць некалі яшчэ ў траўні".

Калі ж спрабуеш карыстацца ім як сэрвісам, то разумееш, што гэта ўсё яшчэ пакуль не сэрвіс, а толькі жаданьне яго зрабіць. Спадзяюся, жаданьне тое не зьнікне і атрымаецца штосьці ў выніку цікавей за рэйтынг антыкілера ў новым дызайне.
Так, дарэчы, гэта глябальная праблема LJ-цэнтрычнасьці, Windows-цэнтрычнасьці, Лукашэнка-цэнтрычнасьці і г.д. - чамусьці ў нашых краёх толькі адзін брэнд дасягае сьвядомасьці масаў, насуперак вучэньню рэклямных гуру, якія сьцьвярджаюць, што маюць запамінацца ад 2 да 7 :)
Meramo піша, што праект яшчэ не фінансуецца. Г.зн., што дэдлайн я вызначалі для сябе самі. На мой погляд, конадзень НГ і так ня лепшы час для такіх абвестак, нават калі б усё як швайцарскі гадзіньнік працавала.
Ну хто ж напіша праўду пра грошы ;) Толькі вось няпраўду пісаць таксама ня варта. Лепей бы змаўчаў, ці адсьцябаўся.

А яшчэ лепей такія пытаньні прадугледжваць загадзя і адказваць на іх прыгожай гісторыяй якой))
Ды не, у прынцыпе, магчыма, што яны спачатку вырашылі зрабіць "рыбу", а потым шукаць інвэстыцыі на падтрымку ўжо запушчанага, але яшчэ нестабільнага праекту. Такая мадэль плянаваньня мае свае перавагі (бо ўсё ж прасьцей шукаць фінансы, калі ты ўжо лідэр у нейкай нішы, бывае, што самі прыходзяць і просяць узяць :) ), з умовай, што ёсьць нейкі ўнутраны рэсурс, які дазволіць перажыць першы цыкль распрацоўкі.
ну і панты , от ужо не чакаў.
несалідняк!
зрабіце самі, выкіньце свой браўзэр, ідзіце на
Ага ((
Ніякі пасьлястартавы піяр - другі галоўны мінус пасьля функцыяналу
offtop
народ, як тут рэдагаваць камэнтары?
а то вокс палову камэнта зьеў
Лепш бы яму выдаліць гэты допіс, а то паблік рылейшнз папёр цераз край :)
Тут, наколькі я асвоіўся, гаспадар тэмы - гаспадар усяго, і камэнтароў у тым ліку. То бок, у чужой тэме трэба проста да/напісаць, што неатрымалася. Выдаліць магу я :)
замяні, калі ласка, як гаспадар, … на трохкроп'е, а то, чамусьці, на гэтым месцы камэнтар абарваўся,
калі, канечне, вокс яго не адарваў з канцамі =)

хоць, прызнацца, нязручна,
і перадпрагляду тэж няма :(

Наколькі я разумею, тая ж схема, што і на блогспоце, уладальнік блогу = адмін блогу, права на выдаленьне належыць яму. Наконт рэдагаваньня камэнтароў я пісаў у сапорт, але яны кажуць, што многія блогеры, наадварот, хочуць, каб рукапісы негарэлі :) Што напісаў, маўляў, за тое адказвай перад народам :)
Не, я магу толькі выдаліць. Перадпрагляд абяцаюць зрабіць.
насамрэч інфармацыя карысная, бо паказвае і ўзровень , і стаўленьне.
і гэтак дысаніруе з цукрова-масьленымі інтанацыямі на самім сайце.
хоць асадак і непрыемны
Ага, альбо прынамсі ў падзамок схаваць
Прывітаньне - адказ ад імя каманды 101blog.net і троху ад мяне, як дызайнера, асабіста.

Паколькі допіс разгорнуты, дэтальны і яўна прадуманы, то простая ветлівасьць вымагае такога ж прадуманага і разгорнутага адказу :)

Па-першае, вялікі дзякуй за крытыку і сьцёб з дызайну. Як дызайнэру, мне ёсьць куды расьці, і я гатовы да крытыкі - калі б хацеў маляваць сайт для самога сябе, то і пакінуў бы яго на localhost'e. Так што чым больш людзей выкажуцца, тым больш інфармацыі ў мяне будзе для паляпшэньня. Шкада, што акрамя красамоўнага параўнаньня "функцыянальнага" і "наватарскага" палюсоў дызайну, заўваг наконт няклікабельных подпісаў іншай канкрэтнай крытыкі мала. Ну ладна...

Па-другое, яшчэ большы дзякуй за дакладныя тлумачэньні выпадкаў, у якіх "недасьведчаны юзер" натыкаўся на незразумелыя рэчы: відавочна, што любыя непаразуменьні юзера з сайтам знаходзяцца на сумленьні распрацоўшчыкаў і нікога, акрамя іх, не павінныя хваляваць.

Тым ня менш, пракамэнтую тры прыклады непаразуменьняў, якія лёгка можна выправіць, і мы гэта ўжо і зрабілі па вашай наводцы:

оп-крыніцы" спрабуе мяне пераканаць, што беларускія блогеры часьцей за ўсё спасылаюцца на technorati, што - наважуся сьцьвярджаць - не адпавядае рэчаіснасьці"

Словы гэтыя сьведчаць, што вы ўспрынялі гэта як сьпіс самых папулярных лінкаў з беларускай благасфэры. На старонцы ж насамрэч напісана, што гэты сьпіс спасылак складаецца ТОЛЬКІ паводле спасылак, якія утрымліваюцца ў ТОП-пастах (гэта значыць пастах, якія трапілі ў топ за сваю папулярнасьць). Гэта не рэпрэзэнтатыўнае дасьледваньне ЎСЁЙ беларускай благасфэры. Гэта іншы цікавы інструмэнт, якія прызначаны для таго, каб вызначаць сайты, якія генеруюць найбольш папулярныя тэмы і допісы. Пагадзіцеся, гэта таксама варта ўвагі. Што ж, так і напішам на старонцы Топ Крыніцы, каб не было сумневаў.

Далей.

Старонка Чарты называецца адпаведна сваёй функцыі - паказваць "Чарты", а ня "графікі". Нагадаю, што ў ангельскай мове ёсьць два значэньні слова чарты, а ў беларускай - толькі адно.

Графік - гэта проста-напраста форма графічнага прадстаўленьня інфармацыі.
Чарт - гэта ў беларускай мове слова, якім апісваецца любы сьпіс, табліца, рэйтынг, (незалежна ад выгляду), які рэгулярна абнаўляецца і паказвае папулярнасьць пэўных асобаў або прадуктаў па тыднях або месяцах. Напрыклад, “Чарты Білборда” паказваюць папулярнасьць альбомаў паводле іх продажу па тыднях. Другое значэньне ангельскага (а не беларускага!) слова chart адпавядае беларускаму слову графікі, але мы маем на ўвазе зусім іншыя чарты.

Такім чынам, у Чартах мы паказваем пяцёрку або дзясятку палітыкаў, якія набралі найбольш узгадак у благасфэры. У наступным тыдні нехта зь іх можа з гэтай пяцёркі выбыць - на тое гэта і чарт.

Згодны, тут узьнікае пэўная блытаніна, але назву мы выбралі менавіта таму, што слова Чарты вельмі дакладна акрэсьлівае тое, што зьявіцца на гэтай старонцы пазьней, акрамя графікаў палітыкаў - чарты музыкаў, песень, прадуктаў, паводле іх папулярнасьці ў благасфэры.

наконт чарту палітыкаў паводле бдг:

"Прапаноўваць "рэйтынг згадваньня палітыкаў", з надта ляканічным ды прэтэнцыйным тлумачэньнем паводле традыцыйных мэдыяў, які ўзяты з bdg.by - гэта значыць падманваць людзей."

Не зразумела, чаму нас крытыкуюць за хібы рэйтынга БДГ.

Мы дакладна ўказваем, адкуль бярэцца інфармацыя - які ж гэта падман людзей? Прыкра, што адразу узьнікаюць такія абвінавачваньні. Ідэя заключаецца якраз у паказе перакосаў у традыцыйных мэдыях увогуле (фільтрацыя інфармацыі, калі хочаце, information gatekeeping). Нам падаецца, што менавіта параўнаньне неаб'ектыўнага (як вы самі паказалі) рэйтынга з рэйтынгам паводле маніторынга блогаў зьяўляецца доказам агульнай тэндэнцыйнасьці традыцыйных СМІ, якія ігнаруюць беларускую мову ў інтэрнеце, ды яшчэ й фільтруюць крыніцы па нейкіх незразумелых прычынах (хутчэй за ўсё. ня ўмеюць парсіць старонкі без RSS). Але для таго мы і ствараем альтэрнатыўны рэйтынг, каб глядзець на сапраўдныя тэндэнцыі. У перспектыве мы хочам зрабіць больш цікавы і функцыянальны ўласны рэйтынг і па традыцыйных СМІ - але гэта ня наша першасная задача. Каб зрабіць нешта новае і добрае трэба паказаць праблемы са старым і ня вельмі добрым, хіба не? Таму - будзе удзячныя, калі прапануеце цікавыя схемы аналізу, параўнаньняў, графікаў і гд.

Ну і самае галоўнае: крытыка намінацыі блогаў ў топ.

"Самыя папулярныя навіны паводле колькасьці камэнтараў, праглядаў ды спасылак ставяцца на першую старонку - як праграміст прашу падзяліцца са мною спосабам дазнацца пра колькасьць праглядаў на чужым сайце без публічнага лічыльніка."

Так, наўпроставага спосабу ацэньваць колькасьць праглядаў няма, але ёсьць ускосныя: як праграміст, вы мусіце ведаць, што можна ацэньваць аўтарытэтнасьць і папулярнасьць крыніцы інфармацыі (то бок допіс у мінск_бай патэнцыйна без дадатковых спасылак прачытае большая аўдыторыя, чым допіс у маім прыватным блогу). Мы выкарыстоўваем каэфіцыент, паводле якога складаецца рэйтынг кожнага допісу: гэта прыкладна так: аўтарытэтнасьць крыніцы + колькасьць спасылак + колькасьць камэнтароў.

І дазвольце пакрытыкаваць вашу бліскучую праверку хібаў нашага рэйтынгу.

"праверыў два выпадкова абраных допісы праз Google (link:url) на наяўнасьць вонкавага спасыланьня - ніхто на іх не спасылаецца."

так, давайце паэксперыментуем:

http://www.google.com.by/search?q=link%3Awww.101blog.net

хмм, нуль вынікаў. Тым часам, магу прад'явіць сьпіс з як мінімум 17 лінкаў на наш сайт зь іншых блогаў. Думаю, без асаблівых цяжкасьцяў вы самі гэта праверыце.

тое самае з лінкамі на "http://abc-bel.vox.com". 0 вынікаў. дзіўна, ці ня так?

А вось, напрыклад, 2 вынікі, якія я толькі што атрымаў з нашай сістэмы па гэтым запыце:

http://serg.in/?p=919
http://abc-in-lj.livejournal.com/ (усе лінкі прыводзіць ня буду, бо гэта відавочна)

Або яшчэ лепш - прадэманструю, чаму гугл не падыходзіць для пошуку ў блогах - пашукаем спасылкi на сам www.livejournal.com:

http://www.google.com.by/search?q=link%3Awww.livejournal.com

у выніку атрымліваем "прыблізна 164 000 старонак, якія спасылаюцца на www.livejournal.com"

Але мы ведаем, што на ЖЧ і на асобныя блогі, якія вядуцца на сабдамэйнах ЖЧ, спасылаюцца як мінімум КОЖНЫ з блогераў, якія вядуць блог на гэтым сэрвісе (аўтаматычныя спасылкі ў профіле хаця б). Так што лік павінны быць як мінімум парадку некалькіх дзясяткаў мільёнаў, ці ня так?

Баюся, што гэты пошук не дае анічога карыснага, калі мы хочам глядзець спасылкі ў благасфэры. Гугл не займаецца сапраўдным індэксам нашай дзіўнай ЖЧ-цэнтрычнай благасфэры. (на жаль!)

Скрыпт, якім карыстаемся мы для аналіза колькасьці спасылак, можа памыляцца з-за абмежаванай базы для пошуку (усё-ткі мы ня яндэкс, наш павучок пакуль праіндэксіў толькі парадку 11000 актыўных беларускіх блогаў), але ён дакладна паказвае спасылкі ПАМІЖ рознымі рахункамі multiply, ЖЧ і Vox блогамі.

Так што на кожны допіс, які мы ставім ў топ, магу прад'явіць сьпіс спасылак і (або) іншыя крытэры, па якіх ён туды трапіў. Алгарытм не публічны, бо інакш нельга пазьбегнуць накрутак, тым больш у нашай маленькай благасфэры. Асноўныя крытэры - паўтаруся - колькасьць камэнтароў, папулярнасьць (аўтарытэтнасьць крыніцы) і колькасьць спасылак.

"Зьдзіўлены пабачаным у галоўным сьпісе матэрыялам з Народных навінаў Віцебску, бо гэта, як мне заўсёды падавалася, нармальны навінова-інфармацыйны рэсурс, а ня блог."

спасылкі на гэты допіс зьяўляліся не ў адным ЖЧ, што зьяўляецца дастатковай умовай, каб гэта тэма была папулярнай ў благасфэры.

"Функцыя пошуку, збудаваная на базе Google CSE
Плюс вынікі ўтрымліваюць спасылкі на небеларускіх блогераў. Дык cкарыстацца з паслугаў простага www.google.com на сёньняшні дзень будзе выніковей.
"

Паспрабуйце адшукаць самы папулярны допіс на тэму "Зянон" або "Z!" або што пішуць блогеры пра альбом НРМ "06" праз звычайны google.com. Згодны, больш тлумачэньняў не пашкодзіць, каб гэта было больш відавочна - працуем.

Я вельмі спадзяюся, што атрымаецца захаваць узровень узаемнай павагі - мне насамрэч вельмі цікава было прачытаць вашу рэакцыю, і я асабіста і ўся каманда ўсімі сіламі паляшаем сайт, каб ён быў карысным як мага большай колькасьці людзей з нашай мэтавай аўдыторыі. Буду рады, калі вы падцьвердзіце, што некаторыя няясныя моманты вырашаныя і здымеце абвінавачваньні ў "адбалдзізме" :)


П.С. Наконт заўвагі мэга-крытыка czyk:

multiply i vox (у колькасьці прыкладна тузіна актыўных блогаў) дададзеныя ў індэкс, дзякуй, далей гэта будзе аўтаматычна. Калі гэтыя блогі стануць дастаткова папулярнымі, то зьявяцца і допісы зь іх у топе. blogspot.com ужо ёсьць у індэксе, але магчыма, што ня ўсе цікавыя блогі трапілі ў індэкс - гэта цяжка адсачыць, бо колькасьць спасылак на допісы ў блогспоце невялікая.
таксама для czyk: Наконт паста Мерамо - вы працягваеце атаясамліваць аднаго чалавека (ЖЖ якога можа выдаліць з фрэндаў адным клікам) з усёй камандай. Я асабіста ніколі б не падумаў перанасіць стаўленьне да нейкага ЖЖ-карыстальніка на рэдакцыю сайта або газэты, дзе ён/яна працуе. У вас іншы падыход. Мне асабіста шкада.
прашу прабачэньня, там вышэй я памылкова даў лінкі на пошук гугл агульны, а не http://blogsearch.google.com/. Але гэта не мяняе карціны асабліва :)
Вітаю! Наўрад ці я адкажу да заканчэньня гэтага гармідару, які называецца НГ :) Але без адказу не застанецца, канечне, ніводны запіс у кнізе скаргаў і прапановаў

Post a comment

Already a Vox member? Sign in

My Groups

  • POE
    POE Updated: 5 days ago
  • Perl
    Perl Updated: 7 days ago
  • Belarus
    Belarus (host) Updated: Nov 16, 2008

Neighborhood

Explore friends, family, friends & family, or entire neighborhood.

Archives